(檢討)北大山社中嚮-莎韻上銘山-檢討會議紀錄

2013北大山社中嚮 莎韻上銘山 檢討會議紀錄

時間:102年01月24日(四)19:00

地點:社辦

出席人員:李睿耆、林其宏、賴思妤、林宜甄、楊如萍、施佩妘、林鼎欽

記錄:賴思妤


第一天

*開場:

Tony開場:我們集合打包、如萍趕報告,坐史努比的車出發,在蘇花公路前停了一下,停南澳的711,那裡的廁所很可怕,出發到登山口跟史努比掰掰,還擁抱了一下,南澳古道面目全非。

如萍:嚮導第一個地形過不去(迷你迷你崩塌)。

Tony繼續開場:合流溪的木橋不見但水量不多直接踩過,看到彬浪叉路,高繞崩壁有咬人貓麻了一個下午,之後一直上坡,如萍臉很臭,上坡很沮喪,紮營前如萍生悶氣,Kay升了第一天晚上的營火,林鼎欽遺落手機在鋸木頭的地方。

其宏:過合流溪後叉路口應該是楠子駐在所。

眾人:Tony每天都很早起梳妝耶。

Tony:阿婆不能不打扮。


*問題:

一、嚮導在南澳古道遇到的第一個溪溝,就沿溪溝往上走。(沒在看路)

 改進及建議:嚮導視野應該要寬廣一點。


二、一直搞不清楚彬浪叉路的位置。

睿耆:搞不清楚彬浪叉路在路北轉西的地方,但一直在路還往北的時候就一直問叉路是不是到了(大概問了快兩個小時)。

 改進及建議:紀錄(對叉路周圍情況的描述、地形、行進時間)、地圖看熟,多拿指北針地判,而不是一直問。

三、南澳南溪支流後崩壁:

遇到崩壁,嚮導如萍選擇高繞,但路跡不明顯而且地基不穩,其他人跟進。其宏、睿耆直接走過崩壁,崩壁地基其實很穩,其宏:「越過崩壁後往前看,聽說前面有路條但沒看到,跟著小溝往上走一點跟到獵路,走一段後認為可以越稜後下到古道。回頭叫人叫不到(太遠)。」大家各自到崩壁上方後,其宏和睿耆分開探路,接到同樣的地方,繼續走以為會越稜結果就上稜了(接上柯藝路條),卻沒注意到上稜。

睿耆關鍵問題:你們有發現走錯路嗎?(過了很久還沒回答)

眾人:看到布條覺得很有安全感。

其宏:跟路條上坡,上坡有點久卻沒到工寮,高度約七百大約為工寮高度,高度到八百的時候才發現太高了有問題。

思妤:路一直是往北或往西北的上坡很有問題。

顯然大多數的人都沒注意到。覺得有問題的人也沒有多想或提出(太累?)。

睿耆:還好有人背水,重點是大家應該要注意到路線問題

 改進及建議:若要探古道應該下到與離開古道時差不多的高度,多注意跟到的路跡、路條是否是我們的預定路線。

四、紮營後探路

睿耆:派睿耆跟其宏去探是否正確?

思妤:沒有問題。

五、高度計的問題:沒有帶高度計。社辦可能需要新的高度計。


第二天

*開場:

Tony:到對空標誌以為是富太山(其宏:白敎了五分鐘),在富太山合照後下切很可怕。


*大問題改路線沒跟山防講,也沒跟隊員講。

為什麼沒有想到要講?(火大=ㄦ=)

1沒有講的後果:隊員方面,不知道更改後的路線的隊員若落單,可能就此與隊伍失散,且領隊也有告知隊員路線更動的義務;山防方面,當初山防審核隊伍通過是以原本的路線、行程評估,路線更動後應該重新評估,不管更動了多少都應該要告知山防;留守方面,應該與留守人詳細說明路線、行程及撤退路線的規劃等,讓留守人了解隊伍(有可以推估隊伍情況的依據)、減少搜救隊搜救難度,若未告知更動的路線可能造成搜救困難(找不到人、沒有目標)。

2其他細節:出發前一天討論更改路線,由李睿耆、林其宏、楊如萍討論,但上山後發現只有李睿耆、林其宏知道富太山之後應該是往南走,


附註:s對於不知道路線更改感到火大,r、c說不是早就改了嗎?(嘲笑貌),j知道有改路線,事實上也證明根本就不知道改了哪,y對於是否更改路線並不在意,p、t(新手)有被告知路線更改。


*問題:

一、1395峰西稜不好找

其宏:下1395後探西稜,有明顯稜線往西延伸,以為是西北稜,結果是主稜有往西一小段,轉南(後來猜測此為清大下切處)後繼續走,發現超過西稜(見到1361峰)回頭往西下切。發現下切後竟然沒有探路能力,最後是睿耆往北探,下一段落差發現西稜。懷疑應該是轉南前往西延伸的稜線。

睿:沒有探到正確西稜太花時間,於是請其宏帶大家慢慢下切,自己先去找西稜,Tony:有看到政大紅布條(你說什麼!?),探路還是可以大家一起找。

探路沒有效率:太主觀認定西邊是西北稜(不確定西稜與主稜交會處在哪),沒有嘗試下切確認。往南探的嚮導經驗較不足,因此也不算探完往南的稜線。結果花了三十分鐘僅確定主稜的方向是轉西再轉南,超扯的。

 改進與建議:

不要害怕走錯,沒有真正嘗試下切過就不會知道路是否正確,試著去走會比在稜線上猜測少更多浪費的時間。


二、找不到古道(古道轉向處):

古道高度:Tony探路探超遠(睿:只會找路條不看方向),其宏怕不見去追(發現是西北向古道是正確路就直接往前走,追到人後才發現沒有叫人回頭叫)。

古道下方找路(睿耆、如萍):問上面的人有沒有找到路,問了非常久但是沒有人回應(因為沒有人出去找),最後自己上切到古道。

 改進與建議:每個人都應該積極找路、互相呼應,判斷是否為正路的能力也應該要加強(不要只會找路條)。


三、大崩壁:

(一)直接過(高繞花時間、而且可能會切錯路)

其:第一段比較安全,第二段若滑下去較麻煩但似乎有人走過。

 改進與建議:有沒有直接過崩壁的必要?當初是希望節省時間、不離開古道高度而能快速找到古道,探路的兩人找到正路後應該可以找更安全的地方讓其他隊員通過(探路的人走的是有人踩過而紮實的路基,仍有崩塌的可能,回頭帶隊員時應可以走上方十公尺高左右有植被的地方)。


(二)睿耆滑掉:

其:應該下背,救人花時間(找不到自己可以站穩的地方),站穩、踩實就好。

思:已經看到睿耆表情不太對,應該可以早點反應。

睿:想要自救但是找不到可以站的地方。

 有人提出:可以救人的人缺乏?回應:主要不是人力缺乏,本來就有強有弱,而是較有能力的人沒有判斷好能力較弱的人是否也能通過同樣的路線。當時已經知道路線是其他人無法重裝通過(才回頭背背包),是隊伍能力極限,應變能力降低。隊伍的行進安全性應該以能力最弱的人為基準,隨時考慮最弱的人。


(三)睿、其回頭幫忙揹背包:重裝過崩壁不是一般人?

如萍:崩壁兩人很累,還要幫忙揹背包、找路帶路

 同樣的問題:有能力的人把自己逼到極限(等於把隊伍逼到極限),此時能力較弱的人已經沒有機動力,所以工作量集中到有能力的人身上。

【這根本是整個中嚮的結論】


第三天

*開場:

Tony:崩壁、蕨海、流興、崩壁架了超高傘帶,往下走與睿耆、其宏失聯,Tony與如萍探稜線剛好聽到聲音。晚上詢問是否要上銘山。


*討論:

一、第一個崩壁(流興社前):

如萍:睿耆直接過,其宏帶大家上崩壁,經過蕨類停住;聽到唷齁但睿耆在左邊、其宏在右邊。思妤說跟著其宏走的路線切,其宏出現叫大家跟著走。

其宏:往上走超過崩壁高度,水平走到一個溪溝,開始探路。想找如萍探其他路但沒看到人只好請Kay去探,自己探到路之後叫人但後面的人沒聽到,應該要確認後面的人有聽到。

睿耆:紀錄說平切可以找到古道,結果找很久沒有找到古道,幾乎探到溪邊花了將近一小時。找兩個人平切再上下探比較好(其宏:但是崩壁應該不好過)。

 問題:溝通不良,探路的人沒有叫到隊員,浪費了一些時間。


二、第二個崩壁(流興社後):

睿耆:想要直接從稜線(俚與邊稜線)走,不找古道。之後下稜線速度頗快。


三、第三個崩壁(974峰):

其宏:睿耆架繩直上很累,叫大家往下走,提議走稜線另一邊

睿耆:看到對面的白絞繩卻踩在新塌的路上。覺得往下探也不安全,於是觀察其他可以走的新路,決定直接走稜線。

思妤:睿耆說往下走之後帶大家走,直接過崩壁到東南稜。

 問題:為什麼會分隊?領隊給了往下走的指令,最後卻是走了稜線路,並沒有跟著隊伍行動(擔心下面沒有路,又發現可以走的地方因此架繩)。另外,探路時間太久、攻了不必要的地形。

 改進與建議:若覺得稜線上有其他可以走的路,不用太快下出發的指令,而直接過崩壁的路(低繞)同時也可以再探一次(只是真的花很多時間)。


四、晚上小討論:

睿耆:累斃了,眼睛閉上就看到崩壁/隊員意願強

Tony:好強好像走的完,興致高昂


第四天

*開場:

Tony:順稜往下走撥芒草下崩溝,睿耆很快不見就下溪了好像很爽,下溪很開心走很平的河床度過愉快的兩小時,微風、太陽、溪水聲、剪指甲,背水很重。

上切Tony很慢,上了Kay的坡,探了其他路也不好走,三人卡住很久。

如萍:暴露感的陡下,克服芒草。不喜歡硬上稜,上稜前太陡,不敢走前幾個人上去的路,李睿耆架傘帶獲救,施佩妘幫忙揹背包。


*問題:布蕭丸溪放鬆、背水加重沒力。主要都是個人能力的問題。


第五天

*開場:

Tony:走很慢,如萍一直往後,如萍很累不吃午餐。

上坡極慢、隊員開始分散走(三、二、二)。

緊急紮營(其實紮很慢)。

其宏:太早幫Tony背水,看她活蹦亂跳覺得很幹。


*如萍體力變差:

如萍:台電基石很快到,應該很順利,結果越來越慢,讓kay走前面,越走越慢脾氣越差,午餐沒胃口不想吃,覺得自己體力怎麼這麼差,上坡也有心理因素,只剩下睿耆後開始跟他發脾氣,走的很絕望。在路邊就睡了,失去靈魂。知道要吃東西但是一直沒有胃口不想吃。不給攤裝是因為覺得要有尊嚴。

Kay:走第一個練習嚮導、路判,不希望大家走錯路所以走較快去探路,學到很多,但午餐後速度慢變得沒力。

欽欽:最輕鬆的一天。


*檢討:不給攤裝。個人身上的任何問題,例如:身體狀況、情緒等,都會影響到整個隊伍的狀態,影響程度大小的問題而已。


第六天

*開場:

Tony:上坡、銘山、瘦稜、陡下、霧雨,走著走著到了森林裡,還好紮營了,沒人要升火、吃了很多香腸。

如萍:重生。下坡挺開心的。架傘帶下坡,遇到瘦稜意料外好走。

欽欽:可能走在Tony後面都會覺得很可怕吧!

Kay:卡住的時候沒有人探路,不知道怎麼探。【一樣是探路能力的問題】

睿耆:五點了接到林道,人員狀況不太好決定紮營,沒有用到預備天沒有必要急著衝出去。


第七天

*開場:

Tony:一心覺得可以早早出去(鬆懈),邊唱歌邊撥芒草往東過頭切到林道,接到林道,過溪後往南走,到崩壁,過了兩個溪溝,睿耆探崩壁,退回最早下溪點,溪兩邊都有路條但是不確定,聯絡到其宏、思妤,等接應但沒等到,決定衝出去。

欽欽:覺得一定出的去。

Kay:陷害欽欽,故意讓氣氛好一點。對於遇到崩壁、找不到路天色漸暗時,紮不紮營認為決定於老手,可能因為是新手,讓老手決定。

睿耆:最後崩壁看不出有人走過。紮溪溝不好,有水,寧願衝到比較平緩的稜線紮營。

 改進與建議:一大早就分隊。是否可以脫隊?是否等後隊?請大家思考。


糧食問題

份量不對:第六天早餐蘋果麵包每個人只分配到四片,晚餐配麵的炸醬兩罐太多。

重量分配不對:肉集中在同一人身上,重量分配很不均,肉人又不是只能有一個。

採購的糧食數量與糧食單不符:三天份的四季豆,實際上包了兩包兩天吃掉了。

缺水日吃溪邊的菜單:糧食沒有跟著應變,因此製造出如燕麥的西米露。


醫藥問題

很多藥種部分過期了。


器材問題

雖然有約還器材,但結果是器材散在桌上、有的還放在大黑裡。

無線電未還、未關機(沒電了)。


感想

Tony:覺得自己還滿了不起的,比較像嚮導會找路,但過地形還需要進步的空間,負重能力太差。

欽欽:一開始覺得好像不應該來,被騙來,睿耆怎麼敢騙我來,之後就習慣了,走出來覺得自己應該不用休息一年。

如萍:雖然自己是嚮導,但上坡跟過地形沒有辦法幫到大家。學了一些地判、有了一點路感,過地形比一年前好很多,但上坡仍然是一個困難。覺得自己在這個隊伍內有時很像新手,有些沮喪。其他同屆沒來很幹。死而復生。感謝睿耆尤其最後一個小時。領隊不在不太知道怎麼辦。

Kay:重新認識自己,出隊準備不夠,應該要了解一下隊伍狀況,出隊前只學了搭帳,應該可以學更多、幫忙更多事情。嚮導很辛苦,幫忙找路自己只能走難走的路走完。

思妤:感受到以前學長姐都在做什麼,而以前的自己真是個廢物。

其宏:感受到學長姊為何累、為何有體力、為何還裝備(重量),希望大家趕快變強,就可以偷懶。

睿耆:感謝大家的參予。欽欽~沒有抱怨,還是跟著走。Kay~走的很好,給隊伍正面能量,讓偷懶的人願意來學東西,而且積極學地判。如萍~沒有大二有點失望,幸好如萍有出現。Tony~第三天給了想走希望,最後一天定不到位,說先退回有路條處是很好的意見,每天煮早餐。其、思~幫了很大的忙(找路、帶隊)。當七天領隊不容易,感謝大家給的力量,終於走完。

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